В предни постове ентусиазирано подкрепих “политическото кръщение” на партия Зелените.
За съжаление сякаш нямаше как да не се сблъскаме с незрялостта на тези млади хора. когато си идеалист, е много лесно да бъдеш подведен. Някой да използва незрялостта ти за свои цели и да те погребе, като се издигне, стъпвайки върху надгробния ти камък.
Знаем, че гей-движенията търсят политически лобизъм. Като дял са твърде малко, за да имат своя партия, въпреки твърденията им, че до една пета от хората били хомосексуални в една или друга степен.
За съжаление трябва да констатирам, че младите (и наистина чистосърдечни) хора от партия Зелените бяха подведени от гей-организациите да се включат в техните кампании. Официалният сайт на партия Зелените заяви солидарнистта си с т.нар. Rainbow Friendship София 2009, което е ни повече, ни по-малко гей-парада.
Както някой (не съм аз) коментира в сайта им, това беше политическото им харакири. Това е мощен аргумент нормалните хора в България да не гласуват за тях.
Проява на крайна незрялост е преди да си заявил твърда позиция върху ред теми, касаещи фокуса на партията, да заемаш скандални позиции по въпроси, които са оф топик.
Както написах в коментар, гейовете имат права. Те могат да заемат всяка длъжност, която заема здрав човек, могат да гласуват, да имат бизнес. Това, че не искаме да ПАРАДират педерастията си е по подобни причини, поради които например не искаме да слушаме чалга в обществения транспорт. Ако някой е извратен, уважавам правото му да си е такъв (И ДЪРЖА НИКОЙ ДА НЕ МУ ОГРАНИЧАВА ТОВА ПРАВО!) до момента, в който не започне да ми тика извратеността си пред носа и очите ми.
Знам, че някой може да възрази, че европейските зелени заемали подобни позиции. То става като „видяла жабата как подковават коня и тя вдигнала крак“. Европейските зелени може да се занимават с какви ли не проблеми. В страна, в която на изсичането на дори едно дърво се гледа с отвращение, съм съгласен, че зелените няма вече с какво да се занимават освен със спирането на АЕЦ, Глобалното затопляне и правата на хомосексуалистите примерно (не че са без права). Тук когато спрем хищническото отношение към природата, каквото в ЕС не са виждали, може ние(макар че не съм член на тази партия), Зелените , да се занимаем и с правата на разните там.
С това не оттеглям подкрепата си към Зелените, но наистина енусиазмът ми се охлади. Вече съвсем не съм сигурен дали ще гласувам на следващите избори.
Панаирът впрочем стана пълен. След като Зелените подпрепиха гейовете, и гейовете подкрепиха Зелените. Трябва обаче да са наясно, че превърнат партията си в съсловна организация на ЛГТБ, не само аз, а куп нормални привърженици ще оттелят подкрепата си и влизането на Зелените в политиката просто няма да се състои за ОГРОМНО мое съжаление. Както вече се вижда, БГО „Джемини“ вече възприема Зелените като свое политическо представителство. От това Зелените само ще загубят гласове. Жалко е ако някой ги е излъгал, че в България има десетки хиляди открити хомосексуалисти. За сметка на това всред макар и малкото от близо деветнадесетте хиляди гласували за Зелените има много голям дял здравомислещи хора. Жалко е, наистина, но подобни ходове със сигурност вече предопределят съдбата на партия Зелените в категорията „неродени Петковци“.
Mnogo primitivni i patriarhalni rasajdeniq. Na vsqkyde po sveta ima geiove i gej paradi ne samo v EU i S. America
Eto ti edin link za kuba : http://news.ibox.bg/news/id_975570285
BTW na vsqkyde po svete zelenite i levite dvizeniq podkrepqt LGBT i vsi4ki socialni i grajdanski prava.
Ami ako deteto ti se okaje gay pak li 6te si teka vryjdebno nastroen a ??????
I mejdu drugoto izpolzvane na dumi kato „Pedal“, „Pederastiq“ e kriminalno deqni v normalnite dyrjavi (vpisani ni sa kato rasistki frazi ) . Ta ako bantunskiq kenef nare4en o6te Bulgaristan be6e makar i malko civilizovan ne samo 4e 6tqha da istriqt kometara ti, no i 6tqha da te izdirqt po IPto ti i sydqt za propagandirane na rassisym i omraza.
Първо, научи се да пишеш на родния си език!
Второ, никъде не съм изпозвал обидни квалифилации. Думата „педерастия“ е медицинско понятие, което отразява определен вид хомосексуализъм, има го в английската уикипедия и никой не е изтрил статията и издирал IP-to на автора на статията. http://en.wikipedia.org/wiki/Pederasty. , в елитния речник на Webster също го има този термин. http://www.merriam-webster.com/dictionary/pederasty
Хората, които ме познават, знаят колко далече от характера ми е да унижавам личността на някой и да бъда груб. За сметка на това ти наричаш родината си „bantunskiq kenef“. За първата думичка (ако съм я разбрал правилно) може и да имаш основания, но да оприличаваш страната си с „кенеф“ е обидно за всички, които са родени тук.
Какво ме интересува, че дъщерята на Кастро водела гей-парад. Куба да спазва първо правата на мнозинството, пък после да се занимава с гей-паради.
Не съм обиждал никъде хомосексуалистите, не съм призовавал за насилие и дискриминация. Не съм призовавал за расизъм и омраза. Омразата я сееш ти, доколкото мога да прочета това, което си написал на шльокавица.
Това, че на много места по света има гей-паради, значи ли, че и тук трябва да има? На Запад също и педофилите имат свои списания, които излизат легално още от 1985 година http://en.wikipedia.org/wiki/Paidika Това означава ли, че и за това трябва да следваме „светлия им пример“.
Правото на хомосексуалистите да живеят свободно на тази земя и в това общество не се оспорва от никой нормален човек. Тук обаче въпросът е, че аз трябва да търпя агресивна пропаганда на противно ми сексуално поведение в центъра на столицата. За такива неща не мога да бъда толерантен.
Впрочем, наскоро европейската MTV спря клипа на Миро именно заради хомосексуални сцени. Така че е малко спорно дали разбират толерантността по-широко от нас. Реши ли Азис да покаже задника и си и извратеността си в центъра на коя да е европейска столица, никоя рекламна акенция не би се съгласила да сложи билборда му. Тук обаче може.
Доста си зле. Не мога да разбера какво толкова те възбужда тоя гей парад, че истеризираш толкова. Да не би да те кефят гейовете и да те е страх да си признаеш?
Зелените са единствените, които показаха, че държат на ценностите си.
Зелените са единствената модерна про-европейска партия в България.
А размислите ти наистина са доста патриархални, елементарни и провинциалистки.
Гейорганизациите в САЩ имат против Хетеропарадите, за които тук дори не сме чували. За каква толерантност говорим. Аз тук и другаде многократно декларирах, че се обявявам срещу всяка дискриминация, било то и по признак на сексуални разбирания. Тук, както и на други места, където се писах мнението си, бях наричан ФАШИСТ, ХОМООФОБ и СКРИТ ПЕДЕРАСТ, определения, категорично обидни за мен. Това проява на хомосексуална толерантност ли беше?
Нека да предоставя малко факти, копирани от другаде, пък нека някой да ги отрече.
„През 1994 г. ООН изключва ILGA (Международната асоциация на гейовете и лесбийките; International Lesbian and Gay Organization), поради дани, че организацията има връзки със северноамериканската педофилска организация NAMBLA (North American Man/Boy Love Association. След това като реакция ILGA изключва педофилската организация NAMBLA от структурите си, подава пак молба за асоцииране към ООН, но естествено получава отказ, поради това, че след веднъж доказаните връзки с гнусни бойловър организации няма начин да се получи реабилитация. Това са факти, които могат да бъдат проверени. За съжаление 8 активисти на ПП Зелените са били подведени да се включат в подписка на ILGA – организация с декларирани про педофилски позиции в миналото. Нужно е спешно ПП Зелените да оттегли каквито и да е позиции по този въпрос и да се концентрира в Зелената тематика.“
[…] Не питайте, как достигнах до тези “прекрасни” мисли на този “прекрасен” …, който явно обича да пише за политика на високо […]
Добре казано. Май трябва непрекъснато да се напомя, че „толерантност“ ще рече „търпимост“, което е нещо различно от „пълно и безусловно приемане“ и още по-различно от „насърчаване“.
Калине, напълно подкрепям позицията ти изразена тук и в дисусията по този въпрос в сайта на Зелените. Крайно неприятно съм изненадан от тяхната позиция по този въпрос.
Аз като всеки нормален българин се отнасям с чувство на доста съжаление и леко гадене когато стане дума за това явление. Леко гадене защото то просто не е нормално, противоестествено е. Просто ми покажете някъде в природата да има хомосексуализъм и аз веднага ще ги призная да са като всички. Но няма такова нещо, природата е измислила полът и секса за едно а анусът съвсем за друго. Но това леко гадене е на инстинктивно ниво и като всеки цивилизован човек аз не си позволявам то да определя поведението ми. Основното е чувството на съжаление, за мен те са болни хора и трябва да им се съчувства. И естествено имат абсолютно всички права като останалите и не трябва да има и следа от дискриминация.
При едно единствено условие – да не ни натрапват своята болест. За съжаление те точно това правят. Крайно агресивно се опитват да ни докажат че това тяхното е нормално и всеки който твърди обратното бива нападан крайно агресивно. Искат демокрация и право на собствено мнение за себе си но нападат всеки който има обратното мнение. Както сполучливо беше казано нямаме нищо против тяхната чалга стига да си я слушат само те. Но те искат и ние да я слушаме че и да я хвалим. Е, няма да стане.
Конкретно за партията на Зелените. Наистина съм неприятно изненадан. Подкрепих тяхната кауза, подписах се, дадох скромно дарение и гласувах за тях. Главно понеже имах доверие на Йоцо. Но си нямах и понятие за тази тяхна позиция по отношение на гей общността. И особено за тази фамозна личност Генади Кондарев и неговото интервю в bgogemini.org Много непочтено е да се крият геййовете зад зелената идея. Като искате направете си гей партия и да видим каква подкрепа ще си съберете. Според мен съвсем подло те се опитват да превземат отвътре една партия и тази личност е едното от оръжията им. Да се осъзнаят Зелените и вземат мерки иначе язък за надеждите които толкова хора имаха в тях. Да си гледат зелената идея и ще имат подкрепата ни. Но почнат ли да стават инструмент на ЛГБТ без нас нормалните.
Калине, напълно подкрепям позицията ти изразена тук и в дисусията в сайта на Зелените. Крайно неприятно съм изненадан от тяхната позиция по този въпрос.
Аз като всеки нормален българин се отнасям с чувство на доста съжаление и леко гадене когато стане дума за това явление. Леко гадене защото то просто не е нормално, противоестествено е. Само ми покажете някъде в природата да има хомосексуализъм и аз веднага ще ги призная да са като всички. Но няма такова нещо, природата е измислила полът и секса за едно а анусът съвсем за друго. Но това леко гадене е на инстинктивно ниво и като всеки цивилизован човек аз не си позволявам то да определя поведението ми. Основното е чувството на съжаление, за мен те са болни хора и трябва да им се съчувства. И естествено имат абсолютно всички права като останалите и не трябва да има и следа от дискриминация.
При едно единствено условие – да не ни натрапват своята болест. За съжаление те точно това правят. Крайно агресивно се опитват да ни докажат че това тяхното е нормално и всеки който твърди обратното бива нападан крайно агресивно. Искат демокрация и право на собствено мнение за себе си но нападат всеки който има обратното мнение. Както сполучливо беше казано нямаме нищо против тяхната чалга стига да си я слушат само те. Но те искат и ние да я слушаме че и да я хвалим. Е, няма да стане.
Конкретно за партията на Зелените. Наистина съм неприятно изненадан. Подкрепих тяхната кауза, подписах се, дадох скромно дарение и гласувах за тях. Главно понеже имах доверие на Йоцо. Но си нямах и понятие за тази тяхна позиция по отношение на гей общността. И особено за тази фамозна личност Генади Кондарев и неговото интервю в bgogemini.org Много непочтено е да се крият геййовете зад зелената идея. Като искате направете си гей партия и да видим каква подкрепа ще си съберете. Според мен съвсем подло те се опитват да превземат отвътре една партия и тази личност е едното от оръжията им. Да се осъзнаят Зелените и вземат мерки иначе язък за надеждите които толкова хора имаха в тях. Да си гледат зелената идея и ще имат подкрепата ни. Но почнат ли да стават инструмент на ЛГБТ без нас нормалните.
Гледаш едностранчиво на събитието, пречупено през призмата на собственият си мироглед . В това няма нищо лошо, защото всеки има право на мнение, но усещам някаква твърда агресия, която показва, че си болен като фашистите на тази тема. Ти говориш за перверзии. Абсолютно съм против педофилията, но какво общо има хомосексуалността с нея. Все едно няма хетеросексуални педофили. Да във всяко общество има черни овце, но трябва ли те да очернят цялото общество. Какво перверзно има в хомосексуалните взаимоотношения, като те съществуват много преди да си се родил и в много развити цивилизации са ги приемали като нещо съвсем нормално. За мен гей парада е като сбирката на БСП на връх Бузлуджа. макар митингите на БСП да са по-перверзни от някакъв си гей прад, който е гей само заради шаренията. Аз съм убеден, че никога няма да разпознаеш гейовете около теб, ако те самите не ти го кажат, защото са съвсем нормални хора. Надали тези хора ще нарушат обществения ред по улиците повече от псуващите таксиметрови шофюри пред парламента. Приеми гей прада като карнавал на папагали. Мисли позитивно и не вкарвай агресия, защото, колкото и да ти е неприятно, живеем в шарено общество и неприемането на дори един луд в него, автоматично те превръща във фашист. Нарушаването на обществения ред, е нещо съвсем различно и това няма нищо общо с отнемане на правото на която и да е организация да организира обществени събития. Приеми гей прада като опит да се изгради мост между разлините. Агресията е една и съща независимо дали се проявява от педофил към нищо неразбиращо дете или от агресивен пияница към съпругата си, или от хомофоб към различните около него.
Аааа и не познавам много гейове. Тези, които познавам, не бих казал, че са хомосексуалисти, ако не знаех. А що се отнася до травеститите, не се занимавм с тях и до сега не съм виждал или чувал някой да е пострадал от някой от тях, за разлика от разни лумпени фашисти, на които светът им е крив. Никой не те кара да харесваш този или онзи, но гражданско общество не се изгражда само със закони и норми, а преди всичко със солидарност, с разбиране на проблемите, приемане на различията и уважение към другите.
@nocommerce:
Да не изместваме въпросът на дискусията. А тя е за политическото харакири на Зелените. За отношението ни за правата на хомосексуалистите като граждани и Калин и аз се изразихме достатъчно ясно – те имат всички права като останалите и никаква дискриминация. Като за хора също го казах – ако не се натрапват само мога да им съчувствам. Тук всичко е много индивидуално – аз например се отнасям с безразличие към техният парад. Да се събират и показват че ги има щом искат. Нито миналата година нито сега ще отида да ги видя а още по-малко да хвърлям камъни по-тях. Обаче мога да разбера и една майка която трепери от ужас детето и повлечено от детско любопитство да не тръгне по тази плоскост.
Но от политическа гледна точка Калин го е казал много ясно – това си е харакири на Зелените. Те са съвсем млада партия, хората сега ги чуват. И първото което много от тях ще запомнят е че това е партията на гейовете. Няма значение че това е само една декларация, в масовото съзнание това ще остане. Още повече че в сайта на ILGA Europe партията на Зелените се рекламира неприкрито а кои са ILGA Калин също го е обяснил. Заради един третостепенен въпрос като отношението на хората към хомосексуалните се проваля толкова важен въпрос като природата на България. Повтарям, отношението на хората а не правата на гейовете защото правата им не са нарушени.
Ако аз бях на мястото на политическото ръководство на Зелените ако ме попитаха за този парад щях да заема следната позиция „Те са граждани като всички останали и имат същите права. Но защитата на техните права ако са нарушени не е наша цел, ние се занимаваме с екология. Има си съответните държавни структури да си свършат работата. Ако искат да ги защитават политически да си направят собствена партия“. Още повече че тези гей права не са нарушени по никакъв начин – правят си парада и полицията бие не тях а тези които са против. А че част от обществото се отнасяло с неприязън – обществото има същото право на мнение както и те.
И всички членове на ръководството които имат друга позиция да бъдат така добри да напуснат и да отидат да я правят тази гей партия. Иначе става това което казах – подмолно подменяне на целта на Зелените. В крайна сметка аз искам да знам кого подкрепям – зелените или гейовете?
@nocommerce:
Да не изместваме въпросът на дискусията. А тя е за политическото харакири на Зелените. За отношението ни за правата на хомосексуалистите като граждани и Калин и аз се изразихме достатъчно ясно – те имат всички права като останалите и никаква дискриминация. Като за хора също го казах – ако не се натрапват само мога да им съчувствам. Тук всичко е много индивидуално – аз например се отнасям с безразличие към техният парад. Да се събират и показват че ги има щом искат. Нито миналата година нито сега ще отида да ги видя а още по-малко да хвърлям камъни по-тях. Обаче мога да разбера и една майка която трепери от ужас детето и повлечено от детско любопитство да не тръгне по тази плоскост.
Но от политическа гледна точка Калин го е казал много ясно – това си е харакири на Зелените. Те са съвсем млада партия, хората сега ги чуват. И първото което много от тях ще запомнят е че това е партията на гейовете. Няма значение че това е само една декларация, в масовото съзнание това ще остане. Още повече че в сайта на ILGA Europe партията на Зелените се рекламира неприкрито а кои са ILGA Калин също го е обяснил. Заради един третостепенен въпрос като отношението на хората към хомосексуалните се проваля толкова важен въпрос като природата на България. Повтарям, отношението на хората а не правата на гейовете защото правата им не са нарушени.
Ако аз бях на мястото на политическото ръководство на Зелените ако ме попитаха за този парад щях да заема следната позиция „Те са граждани като всички останали и имат същите права. Но защитата на техните права ако са нарушени не е наша цел, ние се занимаваме с екология. Има си съответните държавни структури да си свършат работата. Ако искат да ги защитават политически да си направят собствена партия“. Още повече че тези гей права не са нарушени по никакъв начин – правят си парада и полицията бие не тях а тези които са против.
Въобще нямаше нужда от тази декларация а ако беше зададен въпрос за този парад казах кой беше правилният отговор. И всички членове на ръководството които имат друга позиция да бъдат така добри да напуснат и да отидат да я правят тази гей партия. Иначе става това което казах – подмолно подменяне на целта на Зелените. В крайна сметка аз искам да знам кого подкрепям – зелените или гейовете?
До nocommerce.
Връзката между хомосексуализма и педофилията е организацията ILGA, чиято петиция са подписали няколко зелени активисти, без да проучат в чия петиция се подписват. ILGA е асоцииран член на ООН до 1994 година, когато е изключена заради педофилското си крило, наречено NАMBLA (Nоrth Amеricаn Mаn/Bоу lоvе association). ILGA после изключва NАMBLA от структурите си и подава отново молба за членство в структурите на ООН, само че вече се е превърнала в съмнителна организация и не бива възстановена. Връзка има и други. Главният редактор на Journal of Homosexuallity, доста елитно гей-списание, John De Cecco открито е писал статии със собственото си име в Паидика – списание на педофилите.
Е, кофти работа, титани на мисълта и по блоговете се навъдиха. Нищо ново под слънцето…
Тъй, едното не пречи на другото, в конкретния случай нещата са по-скоро свързани. Екологията е свързана с движението за правата на хомосексуалните. Не може да си гражданско движениe и партия, която иска да върне гражданския контрол върху властта, а в същото време да се правиш, че не забелязваш определени хора.
Тъй, що смяташ, че хомосексуалните са извратени?
Някакъв м…….к ми твърди, че в природата нямало хомосексуализъм. Има и още как. Не било природно. Всичко е част от природата. Ама съвсем всичко. Кучешкото лайно и то е част от природата, ядрените отпадъци – и те. Щом ги има, значи са част от природата, мили ми Санчо!
Какво ви притеснява един гей парад? Парадирали били… Що не протестирате срещу мутрите, дето парадират с огромни скъпи коли, а декларират данъци като да са социално слаби? Куп народ парадира с малоумието си, с простотията си и лошо възпитание, а вие сте се запритеснили за това как деца с ужасени погледи щяли да гледат как двама мъже се прегръщат. Или две жени. Мисля, че децата се ужасяват всекидневно и много повече от какво ли не, като се почне от уличното движение, минем през бездомните помияри и стигнем до сбиванията, псувните и скандалите по улиците. Помислете върху това.
Уууу, „аз смятам, че те имат равни права“. Ама ги смятам и за извратени. Пич, с тая си позиция за тебе никой гей няма да има равни права. Едва ли ще го вземеш на работа, едва ли ще тръгнеш с някой гей на разходка в планината. Лично аз до извратени дори и в трамвая не сядам. Откъде накъде, ще вземе да ме обарва там пред хората. Тъй де! Ако си виждал гей парад, докато си бил малък, едва ли е щяло сега да ръсиш подобни безмислици.
Да, и да знаете, хомосексуализма е заразен. Когато едно малко дете види двама мъже да се прегръщат, 90% е вероятността като порасне да е с обратна резба. На няколко пъти е доказван този научен факт. Група съветски учени са установили, че вируса на хомосексуализма поразява и възрастни хора, само дето вероятността е по-малка. Затова в Зап. Европа в резулат на много гей-паради населението масово е обърнало резбата. Затова куп жени от Запада посещават страната ни с цел секстуризъм и никога няма да забравят колосалната полова сила на българския мъж. Добре че сме ние, славните свръхпотентни хетеросексуални балканци, които все още удържаме фронта срещу световния юдео-хомосексуалистки заговор! Чудя се как не е направена световна анти-гей коалиция, начело на която са Сърбия и България, двете най-напредничави европейски страни.
Ще приемем един закон за защита на нацията, ще съберем гейовете и ще ги пратим в лагери. Арбайт махт фрай! С помощта на рехабилитационен труд и редовно възпитание гейовете ще бъдат излекувани от извратеността си. Ако не се излекуват, то поне няма да са ни пред очите и да парадират нагло с извратеността си. И няма да се инфилтрират в хубавите партии като Зелените и ГЕРБ и с подмолни педерастки номера да съсипват всичко. Да не говорим за това колко българчета няма да станат хомосексуални, тъй като няма да знаят какво е това. С тая демографска и икономическа криза лагерите за хомосексуалист ще решат много от проблемите на България. Ще дадем светъл пример на останалия свят, немците с умиление ще си спомнят за Дахау, където гейовете бяха поставени на мястото им.
Възмутена съм.
Това, че Зелените са подкрепили един парад не означава, че са спрели да се занимават с проблемите на природата у нас, които са и винаги ще си останат на първо място, най-малкото защото са наистина сериозни. Още с основаването на партията, е заложена в програмата й солидарност с малцинствата, вкл. и сексуалните такива. Нищо толкова възмутително няма да се случи на този парад. Гейовете ще поискат право на фактическо съжителство, за да може примерно единият като е в болница да допускат другия, при смърт на единия другият да го наследи и т.н. Това си е човешко право. Аз като река да се оженя тия неща ще се подразбират и въобще няма да ги мисля като въпрос, но за тези хора не е толкова лесно. Никой не иска нищо да пропагандира освен желанието си за равни права с останалите. Ако ми тръгнат да вършат дивотии, да ходят голи и да правят секс по улиците, както е ставало в други части на света, и аз ще съм твърдо против. Но това, което правят сега, с нищо не ме възмущава, напротив.
Зелената идея колкото е идея за чиста природа, толкова е идея за човешки права. Да, Зелените направиха много рискован ход, отвръщайки на молбата и подкрепяйки този парад точно преди изборите. С това доказаха, че принципите са им по-важни от изборните проценти (защото никой не е толкова тъп, че да реши, че в балканска държава да подкрепиш гейовете ще ти донесе повече спечелени гласове, отколкото загубени), а аз уважавам принципността. Защото утре в парламента ще им се появи изгода да изневерят на принципите си да пазят природата и да спечелят облага от това и пак няма да го направят. Затова, позицията им само затвърди моята подкрепа.
Много е тъжно, когато уж интелигентни хора разсъждават по този елементарен, бих казал, първобитен начин…
Не са страшни гейовете, турците, циганите, лудите. Страшни предразсъдъците….
Считам, че самото съществуване на такива публикации е повод за провеждане на гей-парад. Абсурдно е да твърдиш, че хомосексуалистите не са дискриминирани, а в същото време да говориш за „агресивна пропаганда на противно ми сексуално поведение“.
Нито е „пропаганда“, нито е „агресивна“. Хомосексуалистите едва ли ще седнат да убеждават някого, че тяхното сексуално поведение е „правилното“, но виж обратното, се случва честичко. А сексуалното поведение е дотолкова част от личността на човека, че е определяща за цялостното му поведение. Отричането на дадена сексуалност отрича и правото на човек да бъде естествен, принуждава го да се крие, защото е различен. Това е дискриминация.
Хората трябва да разберат, че тези хора съществуват и че те са различни. Да приемат тази различност като нещо естествено. Парадът е бунт срещу нагона за дискриминация.
1. В природата има хомосексуализъм, има и костенурки с две глави, случват се ред аномалии. Само че това не е особено полезно за оцеляването на вида. В природата просперират видовете, които правят секс по нормалния начин. Понеже тя дискриминира хомосексуалните и не им дава да създават поколение. Хомосексуалистите са извратени, поеже извращават природното предназначение на тялото си. Анусът не е предназначен за секс и това го доказва разкъсването на тъкани при анален секс. Ако думата „извратени“ е обидна, може да кажем, че са с неестествена сексуалност, но това са фактите.
Друго от написаното от xunap няма да коментирам, понеже не забелязвам да дискутира мои мисли и идеи. Постинга си, за да не отиде зян толкова труд може да го копнеш във форума на Боян Расате, понеже те доколкото съм чел в нета изказват идеи, за които говориш. Не намирам почти нищо, което да има отношение към моите възгледи.
Пък това че смятам, че са извратени, вече е излишно да се опитвам да не го казвам толкова директно. В дискусията около обявяването на позицията на Зелените, която водих на няколко фронта, хомосексуалистите не ми спестиха никакви грубости. Нарекоха ме на няколко пъти скрит педераст, (някои по- умерени ползваха понятието гей), на няколко пъти заявиха, че съм бил фашист, хомофоб и прочее, дори направиха каламбур с името ми от Калин Василев на Калин Фашилев, понеже не се крия кой съм и застанах открито, можеше да се скрия зад псевдоним и да не им дам такава възможност, но от винаги съм предпочитал да играя себе си. Преди време понеже като модератор баннах един гей от един форум (не заради сексуалните му особености) ми беше обещано да разбера как бият гейовете. Слава Богу, още не ми се е случило, но никак не го изключвам.
Така че не знам колко е разумно да се стремя някой да не се обиди, ако този някой се стреми да постигне същото с мен.
Селин, с Андрей Ковачев, когото „срещнах“ в друг блог, повтаряте едни и същи аргументи, вероятно казани ви от гей-активисти.
И мен не са ме допускали да видя човек, считан от мен за много близък, понеже формално не съм близък роднина. Само че не организирах парад по тоя повод.
По отношение на унаследяването, всеки може да си уреди въпроса приживе и не е нужно да чака да остарее. Ако искаш след смъртта ти (дано се случи такава след повече от 100 години!) някой да вземе нещо от твоето наследство, можеш да се обърнеш към нотариус. Това не е дискриминация, никой не е лишен от правото да преотстъпва, да дава наследство на когото си иска. Ако беше толкова важно, и норманите сексуално хора щяха да се натискат да се женят, но явно лишаването от такива „суперправа“ не е достатъчно да ги мотивира. Все по-малко хора искат да сключват брак.
Аз съм за гражданиските права. Ако се разровиш в блога ми, ще видиш, че открито съм се изказвал за ред неща касаещи човешките права. За по-меко казани становища блогър беше привикван от съответните служби да дава обяснения. Аз вероятно имам късмет, че блогът ми не е популярен.
Никой не бива да бъде дискриминиран само защото е хомосексуалист, зоофил (содомит), сектант или какъв да е, който не вреди на останалите,а в най-лошия случай само на себе си. Това обаче не означава, че това, което природата е решила, че е ненормално да го обявяваме за нормално. Аз съм против всяка дискриминация, като съм против да се дискриминират и тези, които не харесвам. Точно защото осъзнавам, че не е хубаво да ме дискриминират и мен ако не ме харесат (а не може всеки да ме харесва).
Хомосексуалистите са равнопоставени с нас, нормалносексуалните и така трябва да бъде винаги.
Но ако те имат право да ме наричат фашист, скрит педераст, и какво ли не (както се случи в последните дискусии, в които участвах), то аз би следвало да имам право да ги наричам педали, педеруги и швестери и прочее, макар че няма да се възползвам.
За изборните проценти – знам, че не сте длъжни да питате симпатизантите си, те ще си кажат в изборния ден. Но вие не сте попитали членовете си как гледат на идеята да се излезе с такава декларация. Това на практика демонстрира, че Зелените не са готови да отстояват идеята за пряка демокрация, понеже не са способни да я прилагат дори вътрепартийно.
Според мен нормалната позиция е Зелените да декларират, че всички граждани трябва да имат равни права, независимо от тяхната етническа, полова, религиозна или сексуална принадлежност. За партия с такава позиция бих гласувал спокойно.
В България, както вече разясних, съществуват други групи, които за разлика от хомосексуалистите са дори законово дискриминирани. Това са хората с увреждания, особено децата с увреждания, психично болните, бащите (които са поставени в неравноправни условия при претенции за децата при развод), религиозните малцинства, болните деца, за които лечението в България е невъзможно, раково болните и др. Това са групи, които държавата ни престъпно и по средновековен начин дискриминира, при това съобразно действащото законодателство.
Преди две години (може и повече да бяха) сляп български гражданин беше привикан от Службите за това, че е публикувал в специализиран сайт за слепи приказките на Ангел Каралийчев, а те били собственост на Вестдойче Алгемайне Цайтунг – ВАЦ. Оттогава в сайтовете ми стои банер „бъди пич, не купувай Труд“. Това са реалните случаи на дискриминация, реално, сто процента, за които Зелените няма да вземат позиция, понеже едва ли някой ще направи инвалид-прайд.
Както казах, заради съгласието си с другите позиции на Зелените, ще гласувам за тях, но ще сложа в плика (или ще нарисувам върху бюлетинатата) зелен презерватив като знак на протест срещу това решение.
www, Вероятно си забелязал/а, че реших да не коментирам за неща, които нямат отношение към позициите ми.
Не смятам, че гейовете, циганите, турците, лудите са страшни. За психичноболните съм един от малкото хора, които ясно са заявявали позицията си против тяхната дискриминация. Намери някой, който смята тези групи за страшни и запиши там това. Тук се чудя дали да не считам такива писаници за спам.
silvercoin, с гейпарада хомосексуалистите само ще настроят обществото. В най мекия случай бих това е проява на комплексарщина.
В личния си живот не дискриминирам и не бих дискриминирал хомосексуалисти. Не се „гнуся“ да седна на заедно с такъв човек на кафе, да се разхождам и разговарям с него, стига да не се почувствам сексуално застрашен, което е малко вероятно.
Хомосексуалистите са агресивни в пропагандата си. Епитетите, които получих няколкото дискусии, в които участвах около коментарите за позицията на Зелените са доказатекство за агресията.
Хомосексуалистите няма как да твърдят, че тяхното сексуално поведение е правилноТО, понеже от това би следвало, че те са продукт на неправилно сексуално поведение от страна на родителите им.
Аз искам да имам свободата да отстоявам убеждението си, че тяхната сексуалност не е правилна, и защитавам правото те да твърдят обратното.
Дискриминирането на човека заради различността му в кое да е отношение би следвало да се наказва реално със закон. Това обаче не означава, че би следвало да се отричат обективни факти.
Аз също съм различен в много отношения и знам, че мога да имам проблеми за това. Наричал съм държавата си „престъпна“, изказвал съм крайни мнения за служби и политици, за каквито неща дуг блогър бе викан да дава обяснения. Знам, че е много вероятно и на мен да ми се случи, но съм избрал да не се крия, така че, аналогично, дали ще се крият или не си е техен избор.
http://bulgaria.indymedia.org/article/35270
Те разбрах какво ново искаш да ми кажеш със статията от най-известния анархистки сайт.
http://nambla.org/history.htm тука пък може да видиш педофили, маршируващи на знаменития гейпарад Spirit of Stonewall. Както вече споменах, до 1994 година педофилите са все още в структурите на ILGA.
Както казах вече, хомосексуалистите, които нямат контакти с малолетни, зоофилите и ред други групи, които не пречат на останалите трябва да бъдат равнопоставени с всички нормални граждани. Те са такива. Не знам дали е нужно да повтарям, че има групи, които не са равнопоставени, включително и законово, но те не вдигат паради. Зелените е редно първо да се занимаят с реално дискриминираните групи в България. Хомосексуалистите не са дискриминирани според българското законодателство.
Примери от рода на това как хомосексуалист не можел да види партньора си в болницата, понеже не му бил роднина, не са пример за дискриминация, понеже заменяйки хомисексуалиста с хетеросексуален, хетеросексуалният няма да има различни права.
Калине,
Радвам се всеки път, като попадна на искрица разум във все по-затъващото ни в безумие общество. Не им се давай!
Оня с шльокавицата: ако в нормалните държави свободата на словото е на такова ниво, че следят IPта и преследват за тази или онази дума, еми ебал съм ги в нормалността, БЕЗ ИЗВИНЕНИЕ.
Селин и изобщо Зелените,
имате важна кауза, тук в България: булдозерите, бетона, заменките, Натура 2000. Дръжте се за нея, и зад вас ще са много хора. Колкото повече се занимавате с ЛГБТ, въглероден двуокис и прочие дивотии, които не са на дневен ред в България, толкова повече нормалните хора (дефинирам нормални като „такива като мен“, сори, нямам по-добра дефиниция), ще се дърпат от вас.
kalinvv каза:
„Само че това не е особено полезно за оцеляването на вида“
Ако го правим на въпрос, безплодните също не са полезни за вида. Тях ще ги подгоним ли? Бай Пешо, старият ерген, дето е отказал/изпуснал да си направи потомство, също не е полезен за вида. Сещаш ли се колко примери още мога да ти изброя по въпроса за полезността на индивидите? Всъщност една известна личност от първата половина на миналия век беше решила, че може да определя кои хора са полезни и кои не и съответно да намира практическо приложение (полезност) на вторите…
kalinvv каза:
„Хомосексуалистите са извратени, поеже извращават природното предназначение на тялото си. Анусът не е предназначен за секс“
Да не ти разправям колко уж нормални хетеросексуални мъже (може пък да имат педерастки наклонности), практикуват анален секс с приятелките/жените си. Айде и тези извратеняци на пангара и спокойно можем да си направим един парад на нормалността, защото нормалните (по горното определение за нормалност), изглежда, сме малцинство…
Хайде стига излишни драми с тези гейове! Хората (Зелените) подкрепиха една група в дискриминационно положение, съвсем в духа на своя устав и програма. Днес актуален е въпросът с хомосексуалистите (покрай гей-парада), утре на дневен ред ще е въпросът със свободата в интернет (покрай някоя от поредните милиционерски недомислици), вдругиден – с онкоболните (заради някое безумие с лекарствата) и т.н. Зелените са се обявили за партия на гражданите и като такава следва да защитават правата на всички граждани, не да ги делят на нормални и ненормални, полезни и безполезни…
Блогът ти е приятен, като цяло с доста хубави и интелигетни мнения, но определено не мога да се съглася с горната ти позиция. Ако прецениш, че така изразеното ми несъгласие е спам – можеш да триеш, няма да се разсърдя 😉
Ако го правим на въпрос, безплодните също не са полезни за вида. Тях ще ги подгоним ли? Бай Пешо, старият ерген, дето е отказал/изпуснал да си направи потомство, също не е полезен за вида. Сещаш ли се колко примери още мога да ти изброя по въпроса за полезността на индивидите? Всъщност една известна личност от първата половина на миналия век беше решила, че може да определя кои хора са полезни и кои не и съответно да намира практическо приложение (полезност) на вторите…
Много неща не са полезни. Ние е редно да приемаме всеки, който носи някакъв недостатък. Не се знае дали утре няма да ме блъсне кола и аз самият да остана жив, но толкова увреден, че да съм съвършено безполезен, не само за възпроизводство, но за каквото и да е. Точно затова човешкото общество се отличава от животинския свят. Ние се грижим за слабите и приемаме непълноценните. Това обаче не означава, че ние пропагандираме непълноценността и извратеността.
Работил с много с хора с увреждания. Ценя ги и ги обичам. Но бих искал да се прави повече, за да се раждат по-малко деца с увреждания и по-малко хора да се инвалидизират.
Гейпарадът е пропаганда на извратеността.
Зелените могат да застанат утре и зад парад на зоофилите, педoфилитe, геронтофилите. Това също са групи, които си имат странни предпочитания и ако хомосексуализмът е вроден, както твърдят хомоактивистите, какви основания има да считаме, че другите отклонения не са вродени.
Мисля, че все още повечето жени не изпитват желание да правят анален секс, освен ако не съм в крак с последните тенденции. Факт е, че порнофилмите оказват значително влияние, но дали е позитивно.
Хомосексуалистите не са дискриминирани. Законът ги поставя в равноправно положение. Те са в парламента, имат всички права както нас и трябва да ги имат. Това не променя факта, че сексуалната им ориентация не е нормална.
Заявявам, че съм за равни права за всички, включително и малцинствата – етнически, религиозни, сексуални.
Категорично против съм обаче пропагандирането на сексуалните девиации.
Нормално е либерална партия да подкрепи хомосексуалистите. Щеше да е кофти да не ги подкрепят само защото не е изгодно. Иначе и аз съм против това парадиране, но пък от друга страна в момента това е единствения начин да си постигнат целите, така че от тяхна гледна точка е оправдано.
А иначе е хубаво, че Зелените се занимават и с други неща освен с природата. Аз, както и още много хора, не бихме гласували за тях ако бяха само еколози. Аз лично ще гласувам за тях защото са либерални демократи и то може би единствените. А и много хора не искат да гласуват за тях, защото си мислят, че са само еколози.
До Скручъ
Ми като искат да се подкрепят гейпарада, нека да разчитат, на гласовете на гейовете. Моят глас е под въпрос. Обмислям идеята да гласувам за Зелените, но да сложа презерватив в плика или картинка на такъв в знак на отвращението си от това решение на ръководството на партията, което не е благоворлило да се допита до членската си маса дали и тя подкрепя гейпарада.
Зелените партии по традиция подкрепят равноправието и хомосексуалните права, така че не виждам защо е трябвало да се допитат до членовете си.
А по-добре им напиши писмо. С този презерватив нищо няма да направиш.
Българската партия ЗЕЛЕНИТЕ има връзка с европейските зелени, но дълбоко се надявам да е самостоятелна и демократична партия, която не чака да и спуснат отгоре какви позиции да заема.
Председателят на френската Зелена партия е известен с едно скандално пропедофилско изявление, в което говори как се чувства, когато се съблича петгодишнно момченце. Няма да цитирам, защото е толкова грозно изказване, че ми се повръща.
Та след като лидерът на френските зелени е стигнал до там с либерализма си, трябва ли и нашите да го докарат дотам? Европейските зелени смятат за свой стратегически съюзник социалистите. А партия ЗЕЛЕНИТЕ дали трябва да се коалира с БСП.
Зелените досега с устава си и всичките си изяви се явяват като либерални демократи, което е пълна опозиция на БСП. Надявам се да си остане така. Иначе анархо-комунизма, който според мен е истинския комунизъм, е близък до зелената идея, само че не знам дали изобщо има анархо-комунистически партии.
Въпросът е къде ще сложат границата на либерализма. Ако подкрепят педофилията и аз си оттеглям подкрепата.
П.П. Зелените не членуват в Европейската зелена партия ако не се лъжа.
добра статия! разсъжденията са добри, не обръщай внимание на нападки идващи от празноглавци. Истинския проблем на зелените е, че за много от потенциалнтие си избиратели се превърнаха в хипотетично гей-лоби. Това е достатъчно за всеки нормален християнин да оттегли подкрепата си от партията с иначе благородна екологична кауза
Пропагандирали хомосексуализъм!?! Стига неиздържани аргументи, стига лицемерие! Една уродлива националистическа партийка, която със сигурност ще влезе в парламента, щото явно сме много нормални като народ, пропагандира омраза, нетърпимост и агресия, но не съм чул някой да иска забраняване на митингите й. А все си мисля, че насаждането на омраза е доста по-голяма заплаха за нравствените устои на обществото от някакво си парадче на гейовете.
А „нормалните християни“ е хубаво първо да прочетат Библията поне веднъж в своя живот, пък тогава да се опитват да коментират позицията на Бога по отношение на гейовете!
Дрън дрън та пляс!
Позицията на Библията по въпроса за хомослексуализма е повече от ясно. Тук обаче не мисля, че е редно да обсъждаме този въпрос. Не съм привърженик на въпросната партийка, която вероятно визира www, може да се прерови по-стари мои постинги, коментирал съм в доста по-неделикатен стил отколкото коментирам въпроса за хомосексуализма.
Насаждането на омраза се практикува от надигащия глава хомофашизъм. В различни блогове и форуми бях обиждан доста немилостиво, хомосексуални активисти ме пращаха в затвора, получавах заплахи, каквито ако аз никога не съм си позволявал да пиша за и към хомосексуалистите.
Ако въпросната партийка е всъщност „партийка“, тогава „Зелените“ е партийченценценце.. факт.
Но по същество:
„Насаждането на омраза се практикува от надигащия глава хомофашизъм. В различни блогове и форуми бях обиждан доста немилостиво, хомосексуални активисти ме пращаха в затвора, получавах заплахи, каквито ако аз никога не съм си позволявал“
Истината е, че това е точно така и това не е единственото място където някой се е оплакал, че е бил наричан „хомофоб“ и „фашист“ от гей защитници. Аз самият бях наречен „хомофоб“. В дискусия на страницата на „Зелените“, поведението ми бе заклеймено и като „фанатизиран консерватизъм“.
Защо? – След като не споделям личната гледна точка на сульо или пульо, те очевидно ме обявяват за хомофоб или в най-добрия случай – „атакист“ – което за гей защитниците явно също е форма на обида.
Същите тези хора претендират, че се борят за толерантност и човешки права – страшно е, че са наистина агресивни, към всеки, който не споделя мнението им. И забележете, агресивното им поведение е факт, въпркеи че гейовете живеят в България без да бъдат дискриминирани или преследвани – дори на против, към гей културата има голяма търпимост – пример са известните публични личности, които не крият, че са гей.
Ох, хайде стига глупости вече. Ясно е, че опитвате да си изсмукате от пръстите някакви аргументи, които веднага срещат противоречие с принципите, които уж изповядвате. Всеки човек си има право на мнение и право на индивидуално възприемане на заобикалящия свят. Вие си имате вашето мнение по един въпрос и аз го разбирам. Лошото е, когато започнете да си го навирате като единствено правилното/нормалното/истинското. И на всичкото отгоре тръгнете да го обличате в някакви „научни доказателства“ със съмнителна достоверност. И като това стане по един агресивен и крайно нетолерантен начин (Калине, тук не визирам теб), то картинката е пълна.
Не защитавам гейовете, по принцип съм против провеждането на гей-парад, причини мога да изреждам много, без да съм ни най-малко хомофоб. Дразни ме тази нетолерантност, това тесногръдие, този примитивизъм, които се наблюдават в обществото ни. Днес поводът са гейовете и гей-парада, утре ще е по повод нещо друго, което ще засегне пряко мен, теб, него, нея… От това явление страдаме ВСИЧКИ, не само една тясна група, дискриминирана или не, лоша или добра, нормална или ненормална. Разберете го това.
http://www.extremecentrepoint.com/?p=3811
[…] питайте, как достигнах до тези “прекрасни” мисли на този “прекрасен” …, който явно обича да пише за политика на високо […]